對話首位70后茅盾文學(xué)獎得主徐則臣
解碼文學(xué)創(chuàng)作的堅守與突破
在當代文學(xué)的版圖上,徐則臣無疑是極具分量的存在。作為首位榮獲茅盾文學(xué)獎的70后作家,他以敏銳的洞察力和細膩的筆觸,勾勒出時代的眾生相。5月17日,在包頭融媒體中心舉辦的《包融閱時光》讀書會上,徐則臣與讀者展開深度對話。從創(chuàng)作起點到文學(xué)趨勢,從作品背后的故事到對青年作家的期許,他毫無保留地分享創(chuàng)作經(jīng)驗與思考,為熱愛文學(xué)的人們打開一扇探尋文學(xué)真諦的窗口。
記者:訪談開始前,我們拜讀了您的作品,閱讀時的流暢感令人印象深刻。作為70后作家的杰出代表,您在青年創(chuàng)作領(lǐng)域發(fā)揮著引領(lǐng)作用。能和我們具體講講您的創(chuàng)作起點嗎?
徐則臣:我最早嘗試寫小說是在高二,那時純粹是出于愛好,把寫作當作一種有趣的玩耍。到了大一,才開始以更認真、專業(yè)的態(tài)度進行創(chuàng)作。這段早期的寫作經(jīng)歷,雖然稚嫩,但為我后來真正走上文學(xué)道路奠定了堅實基礎(chǔ),也讓我逐漸找到了自己與文字對話的方式。
記者:當下的創(chuàng)作環(huán)境與您起步時大不相同,網(wǎng)絡(luò)小說蓬勃發(fā)展,創(chuàng)作形式日益多元化。在這樣的時代背景下,您認為未來文學(xué)創(chuàng)作會呈現(xiàn)怎樣的走向?
徐則臣:我覺得首要問題是思考未來人們對文學(xué)的定義是否會發(fā)生變化。回顧歷史,從唐朝以詩為文學(xué)代表,到宋代增加詞,元代融入曲,明清又興起小說,文學(xué)的范疇始終在不斷拓展。如今,短視頻、碎片化閱讀等新的生活方式出現(xiàn),必然會改變?nèi)藗儗ξ膶W(xué)的認知。未來的文學(xué)肯定會在傳承文化、反映現(xiàn)實等傳統(tǒng)層面繼續(xù)深耕,但也會朝著娛樂、游戲等更多領(lǐng)域延伸。不過,我們不能輕易摒棄現(xiàn)有的文學(xué)概念,文學(xué)仍應(yīng)保持一定的純粹性,肩負起“為天地立心,為生民立命,為萬世開太平”的擔(dān)當,在發(fā)掘人性、傳承文明方面持續(xù)發(fā)力。
記者:您的作品《北上》備受關(guān)注,還被改編成電視劇、話劇和音樂劇等多種藝術(shù)形式。聽說這部作品的創(chuàng)作源于一個偶然契機,且花費了4年時間,能和我們分享一下背后的故事嗎?
徐則臣:說偶然,是因為《北上》的創(chuàng)作靈感確實來自一次聊天。當時我和朋友在北京海淀的咖啡館閑聊,其中有《北上》的出版方編輯和通州區(qū)宣傳部部長。他們讀完我的《耶路撒冷》后,對里面涉及運河的部分特別感興趣,覺得不過癮,就提議我專門寫一部以運河為主題的小說。那時我剛完成《耶路撒冷》,正處于創(chuàng)作空窗期,便一口答應(yīng),當晚就構(gòu)思出了小說大綱。
但這個“偶然”背后實則是諸多“必然”。我從1997年開始寫小說,當時生活在淮安,京杭大運河穿城而過,這里是運河的咽喉要地,漕運總督曾長期駐扎于此。我的學(xué)校離運河很近,每天都會在運河邊活動,對運河的一草一木、歷史變遷都非常熟悉,所以運河自然而然成了我早期小說的背景。而且我是江蘇人,水鄉(xiāng)的成長經(jīng)歷讓河流深深融入我的生活,我對河流的理解與對生活、人生的感悟緊密相連。從1997年到2014年,我在創(chuàng)作中不斷涉及運河,積累了大量素材,也越來越認識到運河在歷史和文化中的重大價值。正因如此,我才會欣然接受這個創(chuàng)作提議。不過,真正投入創(chuàng)作后,才發(fā)現(xiàn)遠比想象中艱難,寫作過程中遇到過思路中斷、材料不足等各種問題,孤獨感也時常伴隨,但我還是堅持了下來。
徐則臣作品《北上》。
記者:您的創(chuàng)作風(fēng)格和很多作家不同,您堅持“慢工出細活”,每天像上班打卡一樣寫作,這種獨特的創(chuàng)作習(xí)慣是如何形成的?
徐則臣:每個作家都有自己的創(chuàng)作節(jié)奏和習(xí)慣。有的作家喜歡一氣呵成完成初稿,后續(xù)再進行大幅修改;有的像郭沫若,想到哪寫到哪,先把靈感部分記錄下來。而我屬于深思熟慮型。在正式寫《北上》前的三年,雖然沒產(chǎn)出大量文字,但我每天都在腦海中反復(fù)打磨小說的結(jié)構(gòu)、情節(jié)和人物設(shè)計。
我寫作時習(xí)慣邊寫邊改,每天開始新內(nèi)容前,都會重新梳理修改前一天的內(nèi)容,這樣能保證作品的氣韻、節(jié)奏和風(fēng)格統(tǒng)一。比如寫第三天的內(nèi)容,我會把前兩天的再過一遍。所以我的稿子交給編輯和出版社時,基本已經(jīng)是定稿,不需要太多校對修改。此外,我在創(chuàng)作前必須先確定題目,對我來說,題目就像建筑的承重梁,有了題目,我才能圍繞它搭建整個故事框架,安排情節(jié)和人物。這都是在長期創(chuàng)作中逐漸形成的習(xí)慣,沒有哪種方式更好,適合自己的就是最好的。
記者:現(xiàn)在包頭的青年作家隊伍在不斷壯大,但在培養(yǎng)過程中也面臨一些問題。您對青年作家的成長有什么建議?
徐則臣:現(xiàn)在的青年作家起點很高,他們閱讀量大,見識廣,文字表達能力也不錯。但想要成為優(yōu)秀的作家,除了才華和基礎(chǔ),還需要專業(yè)的訓(xùn)練和堅持不懈地努力。文學(xué)有其自身的特質(zhì),需要進行專業(yè)技能訓(xùn)練,就像打鐵,專業(yè)的鐵匠對每一次敲擊都有精準把握,而不是盲目用力。
很多青年作家需要找到合適的契機,對某個領(lǐng)域進行深入梳理和訓(xùn)練。在網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的沖擊下,不能只追求門檻低的大眾表達,如果想成為專業(yè)作家,就必須以更高的標準要求自己,付出更多努力。而且寫作是一場持久戰(zhàn),很多人寫不下去并非因為才華枯竭,而是難以沉下心來,所以毅力和堅持非常重要。
記者:閱讀是創(chuàng)作的基礎(chǔ),但現(xiàn)在閱讀資源豐富,孩子們閱讀的方向性似乎有些偏差。您對青年作家和大眾的閱讀有什么建議?
徐則臣:大量閱讀是必要的,但不能只是孤立地讀每一本書,要學(xué)會整合。通過自己的生命體驗、對世界的認知和知識儲備,將所讀的內(nèi)容融會貫通,讓讀100本書的收獲如同讀透一本書,同時又能從一本書中挖掘出多本書的價值,這就需要掌握一定的閱讀方法。
此外,閱讀后的交流也很重要。每個人讀完書都會有自己的感悟,但在與他人交流碰撞的過程中,會發(fā)現(xiàn)自己視角的局限性,從而學(xué)到新的閱讀方法和思路,實現(xiàn)知識的融會貫通。
徐則臣分享創(chuàng)作經(jīng)驗。
記者:包頭市融媒體中心打造了讀書品牌,通過讀書會的形式引領(lǐng)全民閱讀,您覺得這種形式怎么樣?
徐則臣:我覺得這個形式非常好,它為大家提供了閱讀的契機。在如今娛樂活動豐富的時代,人們的時間很容易被各種好玩的事物分散。而讀書會能把大家聚集起來,引導(dǎo)大家投入時間閱讀,這首先有助于積累知識。更重要的是,在閱讀過程中,知識能與每個人自身的體驗慢慢結(jié)合,從而形成對世界獨特的認知和理解。這種以讀書會推動全民閱讀的方式,對提升大眾文化素養(yǎng)、營造良好的文化氛圍很有意義。
記者:曹文軒老師在您作品的序言中提到,您在十幾年間,創(chuàng)作數(shù)量與質(zhì)量齊升,始終保持成長態(tài)勢。我們還知道曹文軒老師是您的研究生導(dǎo)師,他對您的創(chuàng)作產(chǎn)生了哪些影響?
徐則臣:我和曹老師關(guān)系一直很密切,雖已畢業(yè)多年,但因都在北京,平時接觸很多。曹老師對我的影響是多方面的。在為人處世上,他生活中隨和,但做事嚴謹,比如重要場合發(fā)言一定會認真撰寫稿子,這種一絲不茍的態(tài)度深深感染著我。
在創(chuàng)作理念上,他倡導(dǎo)作家學(xué)者化。過去人們認為作家只要會講稀奇古怪的故事就行,在信息不發(fā)達的時代,講述別人不了解的特殊經(jīng)歷確實能創(chuàng)作出吸引人的作品。但在當今全球化、信息發(fā)達的時代,讀者對文學(xué)作品的期待發(fā)生了變化。如今讀者不僅希望看到陌生的故事,更希望故事能關(guān)聯(lián)自身生活經(jīng)驗,帶來思想啟發(fā),引發(fā)對人生和生活的思考。就像韓江的作品,情節(jié)雖不離奇,但能讓讀者在閱讀中找到情感共鳴,反思自身生活。曹老師自身深厚的知識儲備和學(xué)術(shù)素養(yǎng),支撐著他持續(xù)創(chuàng)作出高質(zhì)量作品,這種理念對我影響深遠,讓我在創(chuàng)作中更加注重知識積累和思想深度的挖掘。
記者:我們非常期待您的下一部作品,能和我們透露一下相關(guān)信息嗎?
徐則臣:我馬上會推出一個小說集,里面的10個小說背景都設(shè)定在國外,這些作品是我多年積累的成果,創(chuàng)作時間跨度大概有15年左右。這些故事承載著我對不同文化、地域的觀察與思考,希望能給讀者帶來新的閱讀體驗。
記者:非常感謝徐老師的分享!我們十分期待您的新作品,也祝愿您在文學(xué)創(chuàng)作的道路上不斷創(chuàng)作出更多優(yōu)秀的作品!

(策劃:張建芳,周旭;文/記者:李春燕 ;圖/記者:常靜)
(編輯:吳存德;校對:霍曉霞;一讀:張飛;一審:張燕青;二審:賈星慧;三審:王睿)